для начала решил ехать в пекин поездом. но с каждым днем времени оставалось все меньше и приходит счастливая мысля: а зачем терять 4-5 дней на езду по россии? ехать надо по китаю, смотреть по сторонам, получать новые впечатления... тогда - решил я - лечу до иркутска, а оттудова на поезде до пекина. и вот, когда времени осталось совсем мало, пришлось лететь в пекин. цены как назло подросли до того уровня, что можно было бы уже и в бангкок долететь. но желание познакомиться с китаем и несколько дней времени пересилило, еду в китай!
билет купил на s7.ru с посадкой и пересадкой в новосибе. вылет из москвы в 14,30 17-го октября, прилет в пекин 18-го октября в 5,50. и прилетел-таки!
в аэропорту начал искать возможность выбраться в город. для этого стал вспоминать китайский язык (спасибо масивену, хорошо учил). слово за словом выдавливал из себя китайскую грамоту. сока хватило на то, чтобы обменять баксы на юани (6,7 ю/$, в аэропорту комиссия 50 юаней на одну операцию), купить местную симку с рук (там девочки продают остатки с олимпиады) и взять такси до города.

опыт: хотя меня и уверяли, что все обменники в китае берут комиссию (кто больше, кто меньше), это оказалось неправдой. в шанхае потом поменял деньги без комиссии - имейте в виду. симка с первой минуты показывала, что я нахожусь в роуминге. неплохо! но поскольку я все равно поеду в провинции, мне этого не избежать. стоила она 200 юаней и при этом 50 - на счету. эти 50 так и не кончились за 5 дней звонков внутри страны. такси работает хорошо, по счетчику и недорого. но надо договориться!

из пекина ехал в шанхай на поезде. поезд - чудо техники. на скорость порядка двух сотен было впечатление, что мы еще не тронулись, или вот только что: почти не трясло, тихо и уютно. поезд фирменный, от одной столицы в другую (поясню, что по-китайски пекин - северная столица, нанкин - южная). поскольку я торопился, то взял билет на вечер второго дня. в агентстве продали стоячий (!!!) билет в ночной поезд. спать пришлось в тамбуре, благо было чисто.
между прочим, за один день в пекине удалось с друзьями съездить на "великую" китайскую стену. общий вывод: новодел 20 века, однозначно. об этом говорят строительные технологии, примененные при кладке кирпича. даже удивительно, что китайцы не озаботились о том, чтобы сделать все под старину. прямо так и лепили. велика сила стереотипа! если б не мои сомнения, разве ж можно было бы усомниться, что вот этим кирпичам - 5 а то и все 25 тысяч лет. но даже и для 20-го века сооружение - впечатляет. чего ни сделаешь для пропаганды своего величия!

шанхай похож на бангкок, такой же международный город, развитый и удобный для человека.
на вокзалы пускают по билетам, провожающие остаются снаружи, таков китайский обычай. на платформу тоже не сразу пускают. поэтому нигде, кроме входа в здание вокзала, давки нет, очень удобно.

от шанхая до кунминя ехал в купейном, две ночи один день. не рекомендую для общительных. в плацкартном гораздо веселее. но людей больше: полки в три ряда. боковых, как у нас, - нет.

автостанция в кунмине недалеко от вокзала. пройти налево-направо метров 500. есть прямой автобус до вьентьяна. в дороге две ночи и один день. места - исключительно лежачие!!! каково: поезд стоячий, а автобус - лежачий?! еще есть автобусы до луангпрабанга.

главная проблема - язык. надо знать китайский. никто не говорит ни на чем, все надписи - на туземном.
виза в китай - тоже не сладкий сахар. я взял по блату, а как ее получить нормальным людям - даже не представляю. надо иметь приглашение из китая. кажется, если ехать в группе, то можно и без визы. но тогда, кажется, надо с группой же и вернуться. короче - проблема.

в целом китай мне понравился. в большой степени тем, что там есть друзья. если вы - заядлый путешественник, вам тоже понравится. будут вопросы по китайскому "великому походу" - задавайте, чем смогу, помогу.

братья и сестры! я в таиланде. приехал по земле, как и собирался.
маршрут получился такой: самолетом до пкн. хотел поездом, но, пока собирался, все сроки прошли. а хотелось освоить именно китай, а не дорогу до пекина. итак, долетел. дальше поезд в шанхай (там одноклассница встретила). потом - поезд в кунминь. ясно, что самый важный участок - от кунминя. недалеко от вокзала нашел автостанцию. правда, пригодилось некоторое знание китайского. скажу сразу, без китайского в китае очень затруднительно. а с китайским - отлично. население дружелюбно, в стране порядок, дороги - супер, как шоссейные, так и железные. железные - ваще супер-супер. я был в шоке. лазарь моисеич хорошо научил китайских товарищей. короче, каждый день из кунминя идет два автобуса, до вьентьяна - столица лаоса, между прочим, и до луангпрабанга. я взял билет до вьентьяна. кто сказал, что 32 часа? по расписанию 36, реально ехали 40. это две ночи и один день. по китаю дороги хорошие, езда - сплошное удовольствие. места - только лежачие. мне досталось место у окна, но в конце на втором уровне. всю прелесть оценил в лаосе: летал до потолка. из вьентьяна - объяснять не надо.

виза в китай - надо решать заранее. меня попросили указать цель поездки и маршрут. отношение к туристу в китайском посольстве - скотское (визу я получал сам, дешевле, конечно, но нужно приглашение).

в китае спрашивал у наших дипломатов насчет возможности проехать через "срединную" страну на своей машине. сказали - невозможно. для этого нужно какое-то очень высокое решение, машины сопровождения, гиды... и все это надо щедро оплачивать. так что, если инфа верна, то надо либо строить великий переход с киносъемкой, либо отказаться от задумки. но - повторюсь - если инфа верна. что еще говорили: был один, за все заплатил, все разрешения получил (хотел ехать в тибет). потом его машину за две недели полностью разобрали до винтика и собрали обратно. потом поехал. наверно, очень богатый дядька... чичерина приехала, мыкалась-мыкалась - не смогла в китай проехать.

от кунминя можно на автобусе в лаос, на лодке в лаос или таиланд, на автобусе в ханой. из ханоя не то 24, не то 40 часов идет автобус до вьентьяна. но можено добраться и до ближайшего перехода в таиланд (не помню, саваннакхет или тхакхек). до вьентьяна ехать совсем необязательно. видел ветку жд в направлении ханоя (она узкоколеная, не такая, как в остальном китае), но выяснить, ходят ли поезда, не удалось.

в общем, впечатлений от поездки было много, в основном хорошие. но - повторяю и настаиваю - хоть минимальное владение китайской мовой очень крайне желательно. я, оказывается, язык забыл не совсем, разговорился.

если у кого будут реальные предложения на проезд через китай на машине - прошу записать меня добровольцем. мерси

Д.Фёдор, про эту часть по-подробнее, плз.

Теоретически можно и до Хошимина?

Я процитировал:
"от кунминя можно ...на лодке в лаос или таиланд".

Т.е. есть ли пассажирское сообщение от Куньминя и по Меконгу до Сайгона?

Сейчас пока не до фактического воплощения.

Через пару лет к идее можно вернуться.

москва-владик-пекин-кунминь-лаос-таиланд октябрь08
theo Ср сен 03, 2008 12:51
совершенно новый маршрут. полная неопределенность, настоящее приключение. ничего особенного. планирую добраться за пару недель. конечная цель - храм св.николая в бангкоке.
только здравомыслящие личности без дурных привычек и наклонностей. интим не предлагать. спутников - 1-2-3 человека, можно семейных. знание иностранных языков приветствуется. проехать через китай можно и на своей машине. но стремно, нет опыта.
о себе: я - д.федор, 46 лет. живу в паттайе. востоковед. лаос и таиланд - почти родные страны, говорю на языках. китайский - забыл. русский, православный. издаю справочник "русский сиам". интересы: история, языки.
в китае возможен заезд в шанхай, там есть знакомые.